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	<title>Kommentare zu: Medienkritischer Film über Google</title>
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	<description>driving on code serpentines</description>
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		<title>Von: Lutze</title>
		<link>http://www.vandango.org/archives/medienkritischer-film-ber-google/comment-page-1#comment-229</link>
		<dc:creator>Lutze</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Oct 2006 14:47:17 +0000</pubDate>
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		<description>Was Google einmal im Index hat, bekommt man nicht wieder raus. Ein Kunde von mir hatte mal (aus Versehen?) eine ganze Artikelliste mit Einkaufspreisen, dazugeh&#246;rigen Bestellnummern und seine passende Bestell-Kundennummer ver&#246;ffentlicht. Nach einem Tag hat er es gemerkt und die Daten vom Server genommen. -- In der Zwischenzeit war Google da... Das Sch&#246;ne daran ist, wenn man jetzt seinen Firmennamen sucht etc. stehen bei den Treffern immer gleich seine Einkaufspreise. :) Da macht verkaufen spielen nat&#252;rlich nicht mehr wirklich Spa&#223;.&lt;br /&gt;
Anfrage an Google -&gt; keine Hilfe, Auskunft &#252;ber gespeicherte Daten bei Google -&gt; Fehlanzeige. Drohung mit Anwalt -&gt; ??? Was wohl. Es blieb ihm nur die M&#246;glichkeit, seine eigenen Seiten neu zu schreiben und Google wieder einzuladen. Damit war dann der gr&#246;&#223;te Schaden behoben. Aber die Caches sind voll. Richtige Suchbegriffe und alles steht noch immer da...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Viele Menschen leben halt mit dieser &quot;Geiz ist bl&#246;d&quot;-Einstellung. Rabatte hier, Punkte da. Gratis hier etc. Und wenn die Augen erst mal funkeln, ist es vorbei mit denken. Wenn&#039;s der Nachbar macht, kann&#039;s doch nicht so schlecht/schlimm sein. Er w&#252;rde es ja sonst auch nicht machen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Alternativen gibt es (fast) immer. Nicht so bekannt. Nicht so komfortabel aber es gibt sie. Aber wie war das mit dem Gew&#246;hnungstier Mensch ;). Es gibt viele Visionen. Vieles wird &quot;einfacher, toller, kommunikativer etc&quot;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Und von wegen, mich zwingt keiner zu dem Google-Kram: Einmal den Adobe Reader installiert? Oder andere mehr oder weniger n&#252;tzliche Software aufgespielt? Wie schnell hat man den &quot;optionalen&quot; Haken &#252;bersehen: Toolbar installieren, Desktopsuche installieren etc. Ich finde es hier schon SEHR aufgezw&#228;ngt. W&#228;re der Haken eben optional, ist es ok aber so?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich f&#252;r meinen Teil habe mich die letzten Monate und Jahre eher elektronisch zur&#252;ck entwickelt. Ein Wochenende ohne Telefon, Urlaub ohne Internet, TV und Handy. Natur erleben. Ich glaube da&#223; es irgendwann einen gro&#223;en Knall gibt und - bzzzz ganze Strasse dunkel ;)  - Mal sehen was noch auf uns zukommt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Googelt doch mal nach &quot;google&quot; und bl&#228;ttert die ersten Seiten durch. Ein Blick auf die Unterzeilen ist da auch schon sehr zutreffend: Siehe DEINE Bilder, schaue DEINE Videos, lese DEINE Mails, wir archivieren DEINE Usenet-Beitr&#228;ge.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was Google einmal im Index hat, bekommt man nicht wieder raus. Ein Kunde von mir hatte mal (aus Versehen?) eine ganze Artikelliste mit Einkaufspreisen, dazugeh&#246;rigen Bestellnummern und seine passende Bestell-Kundennummer ver&#246;ffentlicht. Nach einem Tag hat er es gemerkt und die Daten vom Server genommen. &#8212; In der Zwischenzeit war Google da&#8230; Das Sch&#246;ne daran ist, wenn man jetzt seinen Firmennamen sucht etc. stehen bei den Treffern immer gleich seine Einkaufspreise. <img src='http://www.vandango.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Da macht verkaufen spielen nat&#252;rlich nicht mehr wirklich Spa&#223;.<br />
Anfrage an Google -> keine Hilfe, Auskunft &#252;ber gespeicherte Daten bei Google -> Fehlanzeige. Drohung mit Anwalt -> ??? Was wohl. Es blieb ihm nur die M&#246;glichkeit, seine eigenen Seiten neu zu schreiben und Google wieder einzuladen. Damit war dann der gr&#246;&#223;te Schaden behoben. Aber die Caches sind voll. Richtige Suchbegriffe und alles steht noch immer da&#8230;</p>
<p>Viele Menschen leben halt mit dieser &#8220;Geiz ist bl&#246;d&#8221;-Einstellung. Rabatte hier, Punkte da. Gratis hier etc. Und wenn die Augen erst mal funkeln, ist es vorbei mit denken. Wenn&#8217;s der Nachbar macht, kann&#8217;s doch nicht so schlecht/schlimm sein. Er w&#252;rde es ja sonst auch nicht machen.</p>
<p>Alternativen gibt es (fast) immer. Nicht so bekannt. Nicht so komfortabel aber es gibt sie. Aber wie war das mit dem Gew&#246;hnungstier Mensch <img src='http://www.vandango.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> . Es gibt viele Visionen. Vieles wird &#8220;einfacher, toller, kommunikativer etc&#8221;.</p>
<p>Und von wegen, mich zwingt keiner zu dem Google-Kram: Einmal den Adobe Reader installiert? Oder andere mehr oder weniger n&#252;tzliche Software aufgespielt? Wie schnell hat man den &#8220;optionalen&#8221; Haken &#252;bersehen: Toolbar installieren, Desktopsuche installieren etc. Ich finde es hier schon SEHR aufgezw&#228;ngt. W&#228;re der Haken eben optional, ist es ok aber so?</p>
<p>Ich f&#252;r meinen Teil habe mich die letzten Monate und Jahre eher elektronisch zur&#252;ck entwickelt. Ein Wochenende ohne Telefon, Urlaub ohne Internet, TV und Handy. Natur erleben. Ich glaube da&#223; es irgendwann einen gro&#223;en Knall gibt und &#8211; bzzzz ganze Strasse dunkel <img src='http://www.vandango.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />   &#8211; Mal sehen was noch auf uns zukommt.</p>
<p>Googelt doch mal nach &#8220;google&#8221; und bl&#228;ttert die ersten Seiten durch. Ein Blick auf die Unterzeilen ist da auch schon sehr zutreffend: Siehe DEINE Bilder, schaue DEINE Videos, lese DEINE Mails, wir archivieren DEINE Usenet-Beitr&#228;ge.</p>
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	<item>
		<title>Von: Noehrgel</title>
		<link>http://www.vandango.org/archives/medienkritischer-film-ber-google/comment-page-1#comment-231</link>
		<dc:creator>Noehrgel</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Oct 2006 14:38:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vandango.org//?p=107#comment-231</guid>
		<description>Danke fuer den Beitrag und natuerlich auch fuer den Comment von Lutze. Anmerkungen habe ich dennoch. Der vergleich von MS und Google hinkt insofern, als dass keiner gezwungen wird die Google-Tools zu benutzen. Fuer Windows gibt es fuer viele keine offensichtliche Alternative (doppelt lesen, bevor jemand einen Flame startet!).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansonsten teile ich da eure Meinung. Private Daten geben die meisten nur vielzu leicht frei. Hier eine Payback-Karte, dort ein Gewinnspiel, usw. Im Moment duerften die meisten Unternehmen noch in einer Phase sein, wo primaer Daten gesammelt werden, aber in naher Zukunft werden die diese auch nutzen. Die Buchempfehlungen von Amazon geben schon einen recht guten Eindruck was moeglich ist. DataMining ist schon ein recht maechtiges Werkzeug und wenn man irgendwann staendig praeventive Besuche der Herren in Gruen bekommt, weil die Herren Schauble, Schilly, Beckstein (und wie all diese paranoiden Schwachkoepfe auch heissen moegen) der Meinung sind, dass man vom Konsumprofil her Terrorverdaechtig ist, dann gute Nacht.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Bleibt noch die Hoffnung, dass die irgendwann an ihrer Datensammelwut ersticken und feststellen muessen, dass die gesammelten Ergebnisse doch nicht so relevant sind...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke fuer den Beitrag und natuerlich auch fuer den Comment von Lutze. Anmerkungen habe ich dennoch. Der vergleich von MS und Google hinkt insofern, als dass keiner gezwungen wird die Google-Tools zu benutzen. Fuer Windows gibt es fuer viele keine offensichtliche Alternative (doppelt lesen, bevor jemand einen Flame startet!).</p>
<p>Ansonsten teile ich da eure Meinung. Private Daten geben die meisten nur vielzu leicht frei. Hier eine Payback-Karte, dort ein Gewinnspiel, usw. Im Moment duerften die meisten Unternehmen noch in einer Phase sein, wo primaer Daten gesammelt werden, aber in naher Zukunft werden die diese auch nutzen. Die Buchempfehlungen von Amazon geben schon einen recht guten Eindruck was moeglich ist. DataMining ist schon ein recht maechtiges Werkzeug und wenn man irgendwann staendig praeventive Besuche der Herren in Gruen bekommt, weil die Herren Schauble, Schilly, Beckstein (und wie all diese paranoiden Schwachkoepfe auch heissen moegen) der Meinung sind, dass man vom Konsumprofil her Terrorverdaechtig ist, dann gute Nacht.</p>
<p>Bleibt noch die Hoffnung, dass die irgendwann an ihrer Datensammelwut ersticken und feststellen muessen, dass die gesammelten Ergebnisse doch nicht so relevant sind&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Von: vandango</title>
		<link>http://www.vandango.org/archives/medienkritischer-film-ber-google/comment-page-1#comment-230</link>
		<dc:creator>vandango</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Oct 2006 14:03:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vandango.org//?p=107#comment-230</guid>
		<description>Es ist schon schwierig objektiv &#252;ber dieses Thema zu diskutieren. Was in Zukunft passieren wird, kann man ja auch nur erahnen. Tatsache ist aber das Firmen Daten sammeln und das nicht gerade wenig.&lt;br /&gt;
Zudem muss ich als Christ ja auch noch weiterdenken und das ganze mit der Offenbarung zusammendenken. Dort ist ja von solchen Verh&#228;ltnisen die Rede (nat&#252;rlich mit anderen Worten).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es ist schon schwierig objektiv &#252;ber dieses Thema zu diskutieren. Was in Zukunft passieren wird, kann man ja auch nur erahnen. Tatsache ist aber das Firmen Daten sammeln und das nicht gerade wenig.<br />
Zudem muss ich als Christ ja auch noch weiterdenken und das ganze mit der Offenbarung zusammendenken. Dort ist ja von solchen Verh&#228;ltnisen die Rede (nat&#252;rlich mit anderen Worten).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lutze</title>
		<link>http://www.vandango.org/archives/medienkritischer-film-ber-google/comment-page-1#comment-232</link>
		<dc:creator>Lutze</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Oct 2006 14:23:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.vandango.org//?p=107#comment-232</guid>
		<description>Stimmt schon ein wenig nachdenklich. Ich habe schon immer so weit wie es geht die &quot;freien&quot; Web-Dienste gemieden. Wirklich frei sind diese alle nicht. Irgendetwas mu&#223; man immer Preis geben. Und Google ist mir schon l&#228;nger negativ aufgefallen. Was schimpfen die Leute alle &#252;ber MS und marktbeherschende Stellung?! Google kauft nach und nach das passende Knowhow f&#252;r den gl&#228;sernen Surfer zu. Information ist eben Macht. Und eine Menge Macht hat Google zweifelsfrei. Und das diese Informationen auch gegen einen verwendet werden steht m.E. fest, die Frage ist nur wann?? Das neueste Werkzeug der Macht ist doch die Google-Desktop-Suche. Ich will nicht wissen wie viele privaten Infos Google schon durch Fehlkonfiguration der User erhalten hat :( (ohne deren Wissen nat&#252;rlich!) Dann kommt noch die Google-Toolbar, und alle die anderen kleinen &quot;Helferlein&quot; f&#252;r umsonst... In meinen Augen: Privatsph&#228;re? Be Google Fehlanzeige!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stimmt schon ein wenig nachdenklich. Ich habe schon immer so weit wie es geht die &#8220;freien&#8221; Web-Dienste gemieden. Wirklich frei sind diese alle nicht. Irgendetwas mu&#223; man immer Preis geben. Und Google ist mir schon l&#228;nger negativ aufgefallen. Was schimpfen die Leute alle &#252;ber MS und marktbeherschende Stellung?! Google kauft nach und nach das passende Knowhow f&#252;r den gl&#228;sernen Surfer zu. Information ist eben Macht. Und eine Menge Macht hat Google zweifelsfrei. Und das diese Informationen auch gegen einen verwendet werden steht m.E. fest, die Frage ist nur wann?? Das neueste Werkzeug der Macht ist doch die Google-Desktop-Suche. Ich will nicht wissen wie viele privaten Infos Google schon durch Fehlkonfiguration der User erhalten hat <img src='http://www.vandango.org/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' />  (ohne deren Wissen nat&#252;rlich!) Dann kommt noch die Google-Toolbar, und alle die anderen kleinen &#8220;Helferlein&#8221; f&#252;r umsonst&#8230; In meinen Augen: Privatsph&#228;re? Be Google Fehlanzeige!</p>
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